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Carlos disse...
INFIDELIDADE - LIVRO SABER AMAR
TOPICO DA COMUNIDADE DO DR. LUIZ ALBERTO PY NO ORKUT.Não há mistério nem sem-vergonhice na infidelidadeA infidelidade no amor não existe.Quando estamos realmente apaixonados, amando de verdade a gente tem nojo de tocar sexualmente em outra pessoa. Não sentimos prazer em beijar uma boca diferente nem acariciar outra pele. Nosso sentimento, nossos pensamentos e nossa vontade são de estar sentindo, acariciando, beijando, amando encostadinho em nosso amor. Se alguém chegar perto a gente não sente nenhum prazer nessa aproximação.Trair ou ser infiel pode ser usado para uma amizade, um relacionamento, um coleguismo, todas as situações, menos no amor verdadeiro.
10 de Setembro de 2007 17:26
O problema, Carlos, é que existe uma grande diferença entre amor e paixão. Quem está apaixonado se comporta de acordo com a sua descrição. Porém quem ama, mas sem paixão, está sujeito às tentações do sexo.
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Quando eu era criança o povo adorava fazer acrósticos com nosso nome, eu gostava muito do que diziam sobre o meu:
ResponderExcluirCARLOS: Rei dos Reis, pois continha o nome de seis reis: CRISTO, AMOR, ROSA, LEÃO, OURO, SOL.
Com o tempo descobri que:
Cristo não é o rei de todos os homens - apenas 33% da população mundial é cristã.
Amor – vou deixar por último.
Rosa não é a rainha das flores – a tulipa negra vale muito mais do que ela.
Leão não é o rei dos animais – no território do elefante nenhum leão se mete a besta de penetrar.
Ouro já não é o rei dos minerais – hoje os metais pesados que produzem energia nuclear valem muito mais que ouro.
Sol nunca foi o rei dos astros – com o avanço dos telescópios, cada dia mais potentes, descobrimos que o sol é apenas um duque ou um visconde na realeza do espaço sideral.
O amor continuava imperando sozinho como o rei dos sentimentos, mas agora vejo que a paixão vem substituindo gradativamente o amor.
Quando estamos apaixonados tratamos nosso amor com um amor que não existe no dia a dia dos casais.
Conclusão: o amor perdeu o posto de rei dos sentimentos para a paixão. Ele virou um sentimento cotidiano, rotineiro, sujeito a todas as intempéries como infidelidade e traição.
Carlos.
ResponderExcluirPenso que seu comentário é muito pessoal e tem a ver com seus sentimentos e sua forma de lidar com eles.
Amor existe e paixão também. São parecidos, mas bem diferentes.
Abraços.
não creio que seja interesse do leitor nosso bate bola sofre o tema infidelidade, mas estou gostando dessa oportunidade de trocar idéias com alguém tão ilustre e competente.
ResponderExcluirno meus 50 anos tive alguns relacionamentos e devo ter levado algum chifre, mas nunca descobri nem nunca me preocupei com isso.
estou casado ha 28 anos e o relacionamento esta um pouco desgastado, mas nada que me leve a querer mudar minha "zona de conforto".
não escrevi esse tema baseado em nenhuma experiencia anterior ou atual da minha vida. e sim contestando humildemente as suas ideias transmitidas no otimo SABER AMAR.
sempre acreditei e continuo acreditando que quando há infidelidade e traição não há mais nada, nem amor nem paixão nem mesmo um relacionamento.
gostaria que os psicanalistas e outros especialistas inventassem uma palavra, uma expressão ou um tratado que exprimisse a conotação correta do que é infidelidade. não acho que uma pessoa que não gosta mais da outra esteja sendo infiel ou traindo.
Carlos,
ResponderExcluiro problema é que os sentimentos, na realidade, não são simples e definitivos. Muitas vezes uma pessoa ama outra, mas não permanentemente ou com intensidade suficiente para se manter fiel.
Em outras situações, embora exista amor pelo parceiro, existe também na pessoa uma necessidade de se provar independente e livre o suficiente para ter a liberdade de se relacionar sexualmente com quem quiser.
Enfim, muitas são as situações ambíguas onde pode existir amor e até mesmo um pouco de paixão, mas não em intensidade suficiente para garantir a fidelidade.
PS:
ResponderExcluirCarlos,
acho também que muitas pessoas se interessam pelo tema e podem gostar de acompanhar nosso diálogo e até mesmo intervir nele.
Aliás, quem quiser está convidado a participar. Seja bem vindo.
ótimo então.
ResponderExcluirmandei um e-mail com o link do seu blog para meus 376 amigos do gmail e outro tanto do orkut. vamos aguardar.
Amor e paixão se diferenciam como brisa e vento. Há roupas no varal? Cuidado, podem ser levadas... Já a fidelidade é um contrato consigo mesmo mais que com o outro, onde as cláusulas dizem sobre nossos limites e princípios. O que queremos de uma relãção? Toleramos que o outro faça o que queremos fazer? Ou tomamos que é um direito privado? É uma visão subjetiva, pessoal. E o que vale é discutir se somos felizes e fazemos felizes quem está do nosso lado assim. Porque a relação entre duas pessoas é algo complicado. A vivência pode causar mágoa ou felicidade ou os dois... Vale arriscar a felicidade e ferir sentimentos?
ResponderExcluirO que fazer qdo se está num casamento de mais de 20 anos, sentindo-se feliz,
ResponderExcluiramada, amando, realizada em tds os sentidos e quando você acha que nada mais na sua vida vai acontecer, derepente se vê atraida por um homem 6 anos mais novo q nao tem nada a ver c você? Um tipo rokeiro, lindo, famoso... mas que te encanda com um lindo sorriso um lindo olhar e palavras doces, que diz que você é linda, e que sonha em um dia poder estar com você???
O que fazer??? Viver essa paixão ou sufocar esse sentimento ????
Por favor gostaria de opiniões.
Caro Eu.
ResponderExcluirConcordo inteiramente com sua idéia de que a fidelidade é uma questão de cada pessoa consigo mesma, ou seja temos que os relacionar com nossos sentimentos de fidelidade em vez de nos preocuparmos com os sentimentos do parceiro. Mas o grande problema está na insegurança, no medo de perder o outro e na possessividade, próprios de todos nós.
A outra questão é que a infidelidade dói muito para a maioria das vítimas dela. E esta dor é difícil de ser administrada.
Cara Anônima.
Você está frente a um dos dilemas mais difíceis que existem na vida de uma pessoa. A única coisa que posso lhe garantir é que seja qual for sua escolha, haverá um momento no futuro em que você se arrependerá dela, por melhor que ela tenha sido.
isto porque sempre há algum momento em que o caminho tomado parece equivocado, ou provoca sofrimento, o que dá origem a uma sensação de se ter cometido um erro, por mais que a gente possa afirmar que não errou. Daí surge o arrependimento.
Sabendo disto tudo, é possível que você se sinta mais confiante em tomar sua decisão, pois de antemão estará consciente de que nenhuma alternativa irá poupá-la.
Se precisar de um esclarecimento melhor não hesite em me escrever novamente.
Desejo Boa Sorte a você e estarei aqui para conversar mais quando você quiser.
Bom dia Dr.Luiz, sou a anonima do dilema anterior, me chame de BRISA.
ResponderExcluirObrigado por responder tão prontamente.Darei mais detalhes para que possa entender melhor o que estamos passando, nos conhecemos a 2 anos, mas de uns 4 meses pra cá sentimos uma vontade incontrolavel de estarmos sempre juntos, nos falamos pouco,nos vemos em alguns shows(ele é casado a 1 ano),tivemos apenas dois rápidos encontros nos ultimos 2 meses,onde apenas trocamos uns abraços e uns beijos, sei que posso apenas ser mais uma na vida dele,tenho coinciencia de tudo mas quando a gente se vê, nao conseguimos resistir, nao sei se é justo sufocar esse sentimento,
sei que posso me arrepender mais tarde, mas o que é pior? se arrepender do que fez ou do que não fez? nao penso em acabar com o meu casamento, mas tenho muito medo de que meu marido venha a descobrir,
não quero magoá-lo,pois é um bom pai e um marido maravilhoso.
mas sinto que me falta algo,algo que me complete, nao sei. Estou adiando aquilo que sei que mais cedo ou mais tarde vai acontecer,
por mais que eu tente, uma força incontrolável me puxa pra ele,
somos completamente diferentes, e isso me atrai(dizem que os opostos se atraem né?).Sempre fui contra taições, infidelidade,isso são coisas q eu abomino.Mas agora me vejo nessa situação. E não me sinto infiel...estou confusa!
Estou pensando muito no que o senhor me disse, já que não serei poupada do arrependimento ou do sofrimento.
Abraços, BRISA.
Olá Luiz,
ResponderExcluirEstou lendo, já no finalzinho, seu livro Saber Amar. Fantástico! Admiro sua lucidez e o conhecimento da alma humana que você dispõe no livro. Com uma linguagem simples você consegue decifrar para seus leitores os códigos do sentimento humano. Meu amigo Carlos Dutra, que também fez comentarios sobre o livro, já promoveu um debate aqui no trabalho rs.
Logo que possível quero ler também o outro lançamento.
Obrigada por essa Luz que você nos envia em forma de letras e sentimentos.
Um abraço Mônica Thomaz
Estive sobrecarregado de trabalho nos últimos dias e peço desculpas pela demora em responder.
ResponderExcluirÀ Mônica agradeço suas palavras generosas sobre o "Saber amar" e espero que volte aqui mais vezes.
Quanto às questões colocadas pela "Brisa" o que posso dizer é sublinhar uma frase de seu comentário: "mas sinto que me falta algo,algo que me complete". E perguntar: o que lhe leva a pensar que manter relações sexuais com um homem casado e para quem você se sente talvez "apenas mais uma" vai completá-la?
Uma dica: geralmente as coisas que nos completam vem de dentro de nós mesmos e não dos outros.
Boa Sorte.
Bom dia DR.Luiz, sou a Brisa,
ResponderExcluirmuito obrigado em responder, talvez eu nao saiba descrever o que realmente estou sentindo só sei que é uma mistura de sentimentos, emoções, quando me fereri em algo que me complete, nao sei bem se é isso,
e ao falar que poderia ser mais uma é porque nunca sabemos como sera daki pra frente.
Bem, me entreguei a essa paixão, foi maravilhoso,não sinto culpa, nao me arrependo, pensei bastante antes de tomar a decisão,suas palavras me ajudaram a tomar a decisão a ter conciencia do que estava pra fazer. mas, nao sei se vou levar essa paixao adiante pois como disse no inicio amo meu marido. Sei que é dificil as pessoas entenderem como posso amar uma pessoa e sentir essa paixao por outra, mas também nao sei como isso pode acontecer!!! só sei que estou sentindo algo maravilhoso....
espero poder contar sempre com suas palavras.
Obrigado
Cara Brisa.
ResponderExcluirDesejo Boa Sorte para você e espero que volte aqui para contar como está evoluindo sua paixão e sua vida.
Uma afetuosa saudação.
Dr. Luiz, boa tarde!
ResponderExcluirConheci um homem, nos apaixonamos e nos entregamos ao que consideramos ser amor. Porém, ele é casado. No começo, ele não havia comentado seu estado civil, mas após uma viagem que fizemos, ele me contou. Disse que, dividia espaço com a esposa, um casamento de 18 anos, sem filhos, e a relação em casa entre os dois era de amizade. Não consegui me afastar dele, eu o amava. Eu nunca pedi a ele para sair de casa, mas ele o tempo todo me dizia que não aguentava mais dividir espaço, que não conseguia ter uma relação de homem e mulher com ela, ter horários para falar comigo, etc.
Na semana passada, ela colocou ele contra a parede por sentir ele a cada dia mais distante, e ele resolveu abrir o jogo, que não era feliz, que sabia que ela não era feliz e que o melhor seria se separar.
A partir daí, começou todo os problemas que uma tentativa de separação traz, a proposta de tentarem novamente, ligou para a família dele, começou a sofrer, chorar etc.
03 dias depois dessa conversa, ele me ligou e disse que, estava sentindo muita pena dela e que isso havia o deixado em duvida e só conseguia concluir uma coisa: amava nós duas.
E num bate-papo sincero, decidimos que seria melhor nos separar.
Só que, continuamos nos falando todos os dias.
Ele sempre menciona nos nossos bate-papo que, sabe que vou conhecer outra pessoa, me envolver com outra pessoa, vou esquecer até essa amizade que ele agora me oferece.
Eu sinto ele triste, confuso, preocupado, e que sente minha falta.
O que está muito claro, é que, depois dessa conversa, ele nunca questionou a idéia de eu ser amante dele, já que, pretendiamos dividir uma vida e menos que isso nem eu, nem ele aceitaria.
O que devo fazer? Tentar aceitar essa amizade sabendo que nós dois estamos sofrendo?
UM COMENTÁRIO PARA BRISA:
ResponderExcluirNão desejo sua decepção, mas digo uma coisa... paixão não sustenta a felicidade. Depois q seu relacionamento com o roqueiro cair na rotina e não houver mais nenhuma novidade sexual, pode ser tarde demais e vc pode ter magoado demais as pessoas q sempre te amaram e estiveram do seu lado (nos bons e maus momentos). quanto o sexo vale a pena? ele vai estar ao seu lado e ser seu companheiro quando vc precisar não apenas de carícias, mas de apoio? (como por exemplo: contas à pagar, doença na famíla, decepções...) penso q não há como ser feliz sem responsabilidades, ignorando a vida de outras pessoas. vcs não pensaram no seu marido e nem na mulher dele. É difícil resistir, contudo, mais difícil é perseverar em ser fiel e proteger as pessoas q amamos.
Desculpe, foi só meu desabafo.
Caro anônimo de 13 de novembro.
ResponderExcluirGrato pelo seu desabafo. Espero que os diferentes pontos de vista sejam manifestados aqui como você fez, pois isto nos ajudará a pensar mais e melhor sobre esta questão tão complexa e difícil de se administrar.
Um abraço.
Dr. Luiz,
ResponderExcluirDescobri que meu namorado tem uma ex que hoje é casada. Estes meses atras, tivemos uma leve discussão por causa dela. Agora descobri que ele ligou para ela, e foi uma ligação longa, estou muito abalada com isto, falei com ele , e ele negou, sei que ele mentiu para mim porque tenho certeza da ligação, estou sentido traída, e pior pensando até onde esta indo a infedelidade dele. Dr. Luiz , amo muito ele, e também me sinto amada. Mas estou sem saber o que fazer, por favor me ajude, estarei esperando sua resposta.
Abraços
Paulínea
Dr.Luiz, descobri que estou sendo traída, mas ninguem sabe que descobri isto. está guardado comigo. Mas não quero perder meu namorado. Quero lutar, e sair vencedora. O que fazer ? me ajude...
ResponderExcluirDr. Luiz,
ResponderExcluirCaras Paulínea e anônima.
Paulínea.
Ter uma "leve discussão" por causa de uma ex costuma ser uma grande bobagem. Ficar abalada por um telefonema do homem que lhe ama e a quem você ama é mais tolo ainda. Aliás, dar valor a ciúme é uma enorme idiotice.
Sugiro que você esqueça esse assunto todo e se dedique a amar e ser amada sem ficar policiando seu namorado, o que é a melhor forma de destruir seu namoro. Confie nele, se não puder confiar, deixe-o e procure um homem que você possa amar e que seja confiáfel.
Experimente ler meu livro "Saber amar" publicado pela Editora Rocco. Há uma longa parte toda dedicada ao problema do ciúme.
E você, cara Anônima, está a fim de amar e ser amada ou de entrar em uma tola competição por um homem que talvez só tenha um pequeno interesse por você, e com quem sua probabilidade de vir a sofrer é grande.
Deixe as competições para os atletas e procure uma pessoa que ame você e a quem você possa amar.
Boa Sorte para ambas e um Feliz 2008.
Oi sou Brisa.
ResponderExcluirRespondendo ao Anonimo.
Em primeiro lugar nao peça desculpas por emitir sua opinião, pois foi pra isso que relatei meu dilema em público.
Bem, eu sei que paixão não sustenta felicidade e é claro que sei também que tudo isso um dia vai passar.
Mas essa paixão é algo muito forte, dos dois lados, relutei muito não tive como resistir,
tomo os cuidados pra nao magoar ninguem, mas não pude resistir, sou humana.É claro que pensei em tudo, na familia principalmente.
Sexo vale a pena sim.
Mas não viver essa paixão... é sufocar um sentimento, acordar pensando na pessoa e dormir pensando também.
Sei que isso pode se transformar numa tragedia, mas tomo todos os cuidados, hoje em dia eu penso primeiro em mim,
fui fiel por mais de 20 anos,
mas não tenho culpa de sentir o que sinto, essas coisas vem e quando a gente vê já estamos envolvida.
não tem volta, então só me resta viver esses momentos...
coinciente do que estou fazendo.
Abraços
Eu sei o quanto o amor é diferente da paixão, me apaixonei inúmeras vezes, mas era um fogo que incendiava tudo até apagar, quando conheci o amor ele veio carregado de paixão, a paixão ardeu, queimou...mas o amor permaneceu, mas derrepente me peguei sentindo falta da paixão, do arrepio na espinha, do coração acelerado, mas a esta altura eu já estava casada com meu amor, e com dois filhinhos, bem pequenos, neste tempo eu me lembrei de uma paixão que me acompanhou durante todo o tempo de casada, sem jamais se consumar num beijo, um encontro, eram apenas telefonemas, e palavras, mas enchiam a minha alma, era como se uma onda de felicidade me invadisse cada vez que eu falava com esta paixão, mas ainda assim eu não deixava de amar o meu marido nem por um minuto, até que ele descobriu e nosso casamento foi seriamente abalado...Agora me pergunto, eu fui infiel?
ResponderExcluirTrocar palavras, sentimentos é infidelidade?
Gostaria muito de saber a opnião de todos
Boboleta
e tao facil ouvir mais infelizamente quando se vive e sente na carne esta situacao de traicao, a coisa fica seria. Administrar uma casa um escritorio e facil, mais os sentimentos por mais que se queira e quase impossivel. E a dor da humilhacao, do desprezo,descaso,impotencia, frustracao, sao todos os sentimentos dentro do liquidificador(sua cabeca)rodando tentando triturar tudo fazer um suco e engolir.
ResponderExcluirE so um desabafo de quem esta numa situacao desta a 10 meses.
obrigado.